В 50-ю годовщину вторжения Никос Христодулидис выражает оптимизм газете Kathimerini по поводу того, что решение может быть найдено, если переговоры возобновятся
Греко-турецкое сближение помогает Кипру вести переговоры, считает президент
Никосия «запросила и немедленно передала послания «Хезболле», подчеркивая, что Республика Кипр является частью решения, а не проблемой в регионе», — сказал президент Никос Христодулидис (слева) корреспонденту Kathimerini Тому Эллису, комментируя угрозы, сделанные лидером организации в адрес Кипра в связи с его предполагаемой ролью в войне в Газе. [Вангелис Завос]
«Ни греки-киприоты, ни турки-киприоты не испытывали привязанности к Республике Кипр в 1960 году», — сказал президент Кипра Никос Христодулидис в обширном интервью газете Kathimerini по случаю 50-й годовщины кровавого вторжения Турции на остров.
Говоря об архиепископе Макариосе, Христодулидис признает, что «ошибки, безусловно, были допущены», самая большая из которых, по его мнению, заключалась в том, что руководство Кипра не смогло «установить четкие цели и направление для страны». «Мы прошли путь от унии с Грецией к независимости, затем работали над объединением с Грецией, а затем стремились к достижимому – независимости. Мы обсуждали федеративную структуру Кипра, а сегодня обсуждали конкретную форму».
Что касается вопроса о Константиносе Караманлисе, Христодулидис отмечает, что греческий премьер-министр не мог предотвратить вторжение и был совершенно прав, как показало время, утверждая, что усилия должны были быть сосредоточены на возвращении как можно большей территории – что также позволило бы большему количеству беженцев вернуться домой – и в меньшей степени на вопросе управления. Там, где больше полномочий на центральном уровне, тем больше вероятность разногласий.
Что касается будущего, то 50-летний президент Кипра убежден, что «при новом подходе и большем акценте на геополитических измерениях кипрского вопроса» переговоры могут возобновиться и привести к взаимоприемлемому решению.
Далее он заявляет о недвусмысленном союзе Кипра с Западом, о чем свидетельствует его способность быть членом Европейского Союза и подтверждается недавним началом стратегического диалога с Соединенными Штатами. В то же время Кипр и США работают над дальнейшим развитием тесного сотрудничества между Федеральным бюро расследований в попытке искоренить коррупцию на Кипре.
И последнее, но не менее важное: Христодулидис заявляет о своей поддержке электрического интерконнектора между Грецией и Кипром, отмечая важность проекта на геополитическом, политическом и энергетическом уровне, выражая надежду на то, что сделка будет достигнута в отношении его финансовых аспектов.
Где мы находимся по кипрскому вопросу, спустя 50 лет после турецкого вторжения?
К сожалению, спустя 50 лет мы стоим перед гораздо более сложными свершившимися фактами. На стол переговоров выносятся новые вопросы, и сложившуюся ситуацию ни в коем случае нельзя считать решением кипрской проблемы. С течением времени все больше свершившихся фактов и уменьшаются шансы на урегулирование, которое будет приемлемо для греков-киприотов. Поэтому мы сосредоточены на главной цели – возобновлении переговоров.
Решение все еще в пределах досягаемости?
Я верю, что при новом подходе и большем акценте на геополитических аспектах кипрского вопроса мы сможем прийти к решению, приемлемому для всех. Главное – возобновить переговоры. Если мы сможем это сделать, мы сможем достичь взаимоприемлемого решения для греков-киприотов и турок-киприотов.
Считаете ли Вы, что относительное улучшение греко-турецких отношений улучшило перспективы переговоров по кипрскому вопросу?
Мы поощряем такое улучшение; На мой взгляд, это правильный путь. Я также считаю, что это действительно может помочь усилиям по кипрскому вопросу. Должен добавить, что я не верю, что полная нормализация отношений возможна без решения кипрского вопроса, но позитивный климат между Афинами и Анкарой неизбежно способствует нашим усилиям в этом направлении. На Кипре мы утверждаем, и совершенно справедливо, что ключ к решению находится в руках Анкары. Анкара отказывается разговаривать с нами напрямую, но наличие диалога и прогресс в переговорах между Грецией и Турцией неизбежно помогает в кипрском вопросе.
«С течением времени становится все больше свершившихся фактов и уменьшаются шансы на урегулирование, которое будет приемлемо для греков-киприотов»
Вернемся в 1974 год и еще до вторжения. Оглядываясь назад, как Вы оцениваете позицию архиепископа Макариоса? Допустил ли он какие-то ошибки?
Конечно, были допущены ошибки, но у нас есть преимущество в виде 50 лет ретроспективного взгляда, чтобы судить об этом. Самой большой ошибкой руководства Кипра стало то, что оно не сформулировало четких целей и направления развития страны. Мы перешли от позиции унии с Грецией к независимости, затем работали над объединением с Грецией, а затем стремились к достижимому – независимости. Мы обсуждали федеративное устройство Кипра, а сегодня обсуждали конкретную форму. Турция, напротив, имела четкие цели, которые служили интересам Турции независимо от ее руководства. Кроме того, в прошлом между Афинами и Никосией отсутствовала принципиальная честность. Заявления о сближении мнений и подходов служили в большей степени коммуникационным целям. Сегодня, однако, между греческим премьер-министром и мной существует полная честность. Есть вопросы, по которым у нас разные подходы или интерпретации, но честность, с которой мы их обсуждаем, позволяет нам в конечном итоге прийти к общему подходу.
Была ли честность 50 лет назад?
Нет, не было. Об упущенных возможностях решения кипрской проблемы написаны целые книги. Самая большая упущенная возможность касалась самой Республики Кипр. Ни греки-киприоты, ни турки-киприоты не испытывали симпатии к Республике Кипр в 1960 году. Мы рассматривали это даже на уровне руководства как переходный этап в достижении иной цели.
Но очевидно, что возможности для достойного, взаимоприемлемого решения были упущены.
Чтобы говорить об упущенных возможностях – и именно поэтому я затронул тему независимости Кипра – план решения должен быть принят другой стороной и отвергнут кипрской стороной. Единственным таким предложением был план Аннана, который, на мой взгляд, был неудачной попыткой международного сообщества, потому что он был сосредоточен на завершении процесса до того, как Республика Кипр станет членом Европейского Союза. Все это делалось без учета даже самых элементарных озабоченностей Республики Кипр, которая уже через неделю должна была стать членом ЕС.
Как вы оцениваете роль Константиноса Караманлиса в те драматические часы 1974 года? Есть ли что-то, что он мог бы сделать по-другому?
Я считаю, что если бы Греция могла предотвратить вторжение, она бы это сделала. Любой, кто пытается бросить тень и разжечь споры по поводу того трагического времени, ошибается. Это было трудное время и для Греции, так как афинская хунта оставалась у власти до последних дней. Я не верю, что у греческого правительства и Константиноса Караманлиса не было желания действовать, чтобы предотвратить вторжение на Кипр; Если бы они могли, они бы это сделали.
А как насчет его подхода к возможному решению?
Мы должны оценивать политиков в целом, за всю их карьеру, поэтому я хотел бы сказать о Караманлисе кое-что в связи с нынешними проблемами кипрского вопроса. В те решающие дни, в конце октября и начале ноября 1974 года, когда руководство Кипра находилось в Афинах вместе с архиепископом Макариосом, Караманлис на двух встречах утверждал, что, оставляя последнее слово за нами, греками-киприотами, конечно, наши усилия по решению кипрского вопроса должны быть сосредоточены на возвращении как можно большей территории. Это также позволило бы большему количеству беженцев вернуться домой. Что они не должны были быть сосредоточены на вопросах управления и исполнительной власти, учитывая, что чем больше полномочий на центральном уровне, тем больше вероятность возникновения разногласий по поводу того, как функционирует государство.
А как насчет роли Генри Киссинджера на посту госсекретаря США?
Киссинджер, безусловно, сыграл ключевую роль в том, что турецкое вторжение на Кипр не было предотвращено. Не желая никого оправдывать, факт в том, что люди действуют в соответствии с тем, что лучше всего служит их интересам. Послание того времени состоит из двух частей. Первое касается и нашей собственной политической позиции. Сегодня, к сожалению, мы видим это и в Украине, и в других частях мира: международное право не является фактором, определяющим решения стран; Эти решения определяются тем, соблюдаются ли их интересы. И мы должны действовать, руководствуясь тем, что в наших интересах. Второй посыл заключается в том, что 1974 год остался в прошлом, когда речь заходит об американо-кипрских отношениях. Наши отношения с Соединенными Штатами сегодня находятся на самом высоком уровне. В 2024 году были сделаны важные заявления, и недавно мы наладили стратегический диалог между двумя странами. Республика Кипр является одной из немногих стран, которая ведет такой стратегический диалог с США, не являясь членом НАТО. Еще более позитивные заявления об американо-кипрских связях ожидаются в 2025 году.
Таким образом, можно сказать, что после десятилетий уклонения – или нейтралитета – между Востоком и Западом, Кипр теперь твердо стоит на стороне Запада. Было ли это стратегическим выбором?
Раз уж Вы упомянули историю, хотел бы отметить парадокс, что, хотя Республика Кипр стала независимым государством в 1960 году с гарантиями трех держав, входивших в НАТО, она все же присоединилась к Движению неприсоединения. Нужно ли мне что-то еще говорить? Я считаю, что западная ориентация Республики Кипр стала очевидной после того, как она вступила в Евросоюз в 2004 году. Все наши сближения направлены в этом направлении и еще более подкрепляются недавними заявлениями о сотрудничестве с Соединенными Штатами. Интересам Республики Кипр лучше всего служит ее западная ориентация.
Вы упомянули о стратегическом диалоге. Включает ли это переговоры о поставках оборонных вооружений из США?
Да, мы хотели бы закупить американскую военную технику. Один из вопросов, который сейчас обсуждается, и я рад, что он обсуждается в Конгрессе США, – это продление запрета на оружие. Тот факт, что это ежегодное продление, не позволяет нам заниматься долгосрочным планированием, которое необходимо для таких серьезных вопросов, как закупки вооружений.
Распространяется ли это сотрудничество с США на коррупцию?
Да, мы работаем и с США по борьбе с коррупцией. Я обратился за поддержкой к специальной группе ФБР, и я очень рад сообщить, что сейчас она находится на Кипре. Недавно я встречался с командой и ее руководителем, который приехал из Вашингтона именно по этой причине. Я очень доволен той работой, которая ведётся, потому что считаю, что это вопрос, который нужно решить раз и навсегда. Мы хотим привлекать иностранные инвестиции и многое для этого делаем, но мы хотим качественных, надёжных инвестиций. Мы не хотим, чтобы нашу страну рассматривали как страну, где можно вести деятельность и инвестиции, нарушающие международное право. Все это осталось в прошлом, и мы не позволим этому повториться. В конце концов, мы расплачиваемся за ошибки прошлого.
Угроза со стороны «Хезболлы»
Беспокоит ли Вас угрозы лидера «Хезболлы» в адрес Кипра в связи с его предполагаемой ролью в войне в Газе?
Это то, что мы помним, но я также должен добавить, что именно поэтому мы искали и немедленно передали послания «Хезболле», подчеркнув, что Республика Кипр является частью решения, а не проблемой в регионе. Напомню, что Республика Кипр использовалась для того, чтобы направлять гуманитарную помощь в сектор Газа, палестинцам, гражданскому населению. У Республики Кипр прекрасные отношения с Ливаном, и я очень рад положительной реакции ливанских официальных лиц на комментарии [лидера «Хезболлы» Хасана] Насраллы относительно конструктивной роли, которую играет Кипр. Мы являемся одной из немногих стран, наряду с Грецией и Францией, которые часто поднимают вопрос на уровне Европейского Союза о необходимости поддержки страны, которая граничит с блоком. Поэтому мы внимательно следим за этим, но с самого начала мы передали конкретные сигналы «Хезболле».
Какова была его реакция?
Судя по отзывам, которые мы получили, я считаю, что послания Республики Кипр дошли до нас.
Энергетика и ЕС
Об электрическом интерконнекторе между Грецией и Кипром: произойдет ли это? Должно ли это случиться?
Республика Кипр является единственным государством-членом ЕС, которое не имеет подключения к электричеству. Она изолирована с энергетической точки зрения. Так что да, конечно, мы выступаем за взаимосвязь Кипра с Грецией, но также и с другими странами региона, поскольку существует также очень важное израильское измерение. Мы горячо поддерживаем взаимосвязанность и с геополитической, и с политической, и с энергетической точки зрения. Мы ждем изучения экономических аспектов проекта, прежде чем принимать решение на уровне кабинета министров.
Находится ли проект под угрозой с точки зрения европейской поддержки и финансирования?
Мы передали необходимые сигналы Европейскому союзу, поскольку это проект, представляющий общий интерес для Европейского союза, и в этом отношении обеспечено финансирование со стороны ЕС. Тем не менее, правительство также несет ответственность перед кипрским народом, который его избрал, и они должны знать экономические факты. Это то, о чем я говорил и с премьер-министром Греции в рамках той искренности, которая должна определять наши отношения. Публичные комментарии по этому конкретному вопросу, которые иногда также вызывают негативные упоминания Кипра в социальных сетях, не помогают. Повторяю: проект имеет важнейшее значение для Республики Кипр. Решение будет зависеть от финансовых аспектов, которые мы, как и любая страна, должны иметь в виду, прежде чем двигаться дальше.
Вы уверены в положительном исходе – и в ближайшее время?
Я. Что я могу сказать с уверенностью, так это то, что взаимосвязанность Кипра будет играть важную роль в достижении одной из ключевых целей этого правительства: снижении цен на электроэнергию. Ставки на Кипре, отчасти из-за его энергетической изоляции, намного выше по сравнению с другими странами-членами ЕС.
Вы уже определились с тем, кого будете выдвигать в качестве комиссара Кипра в новой Еврокомиссии?
Я имею в виду двух человек, оба из которых имеют опыт, связанный с портфелями, которые я запросил у председателя Еврокомиссии [Урсулы фон дер Ляйен]. Я ещё не называл с ней их имена, но мы обсуждали портфели, в которых заинтересована Республика Кипр.
Что это за портфели?
Мы заинтересованы в портфеле с областью с acquis и бюджетным распределением ЕС. Мы в ЕС уже 20 лет, поэтому уже не являемся «молодым» государством-членом. Я считаю, что в рамках той роли, которую мы стремимся играть в ЕС, в рамках того, что мы можем сделать, принимая во внимание тот факт, что мы больше не являемся единым государством-членом, наша внешняя политика больше не является монотематический, и кипрский вопрос не является единственным вопросом, по которому мы стремимся быть ведущим голосом. Инициатива «Амальтея-Кипрский морской коридор», для запуска которой на Кипр приехал председатель Европейской комиссии, наши совместные визиты с председателем Еврокомиссии в Ливан и Египет, с премьер-министрами Греции, Италии и Бельгии доказали, я считаю, что Республика Кипр активно продемонстрировала, что у нее есть голос и роль в Европейском союзе. Это особенно верно в тех случаях, когда она может предложить добавленную стоимость благодаря своим мероприятиям. Поэтому мы просим об обновленном портфеле.
Греко-турецкое-сближение-помогает-Кипру-переговаривается-говорит-президент
Сейчас на Кипре сложилась странная ситуация. Вы независимый депутат, но состоите в Европейском совете как член Европейской народной партии (ЕНП). В то же время Аннита Деметриу возглавляет оппозиционную партию «Демократическое объединение». Вы одновременно и за, и против «Демократического объединения»?
Со своей стороны, я участвую в Европейской народной партии, представляю и выражаю позиции Республики Кипр, в частности, по вопросам, представляющим национальный интерес, таким как кипрская проблема, отношения между ЕС и Турцией и миграция. Я не думаю о внутренних делах и политической ситуации на Кипре. Я был избран кипрским народом в ходе демократического процесса. У меня были предложения от двух политических лагерей присоединиться к ним, но мое решение участвовать во влиятельной фракции Европейской народной партии далось мне совсем не тяжело.