Бывший первый министр Шотландии Хамза Юсаф предупреждает, что западное лицемерие в отношении Газы, исламофобия в Великобритании и рост ультраправых в Европе угрожают процветанию и стабильности великого континента
Хамза Юсаф
Когда в 2023 году Хамза Юсаф был избран первым министром Шотландии, он вошёл в историю как первый мусульманский лидер западной страны и самый молодой человек, когда-либо избранный на этот пост. Однако его стремительный подъём в шотландской политике совпал с ростом антимусульманских настроений в Великобритании и подъёмом популистских партий в Европе.
Будучи сыном пакистанских иммигрантов и правоверным мусульманином, Юсаф стал мишенью для угроз, запугиваний и оскорблений из-за своей исламской веры. Он рассказал Analyst News, что во время работы в шотландской политике ему угрожали расправой, оскорбляли в интернете и угрожали изнасиловать его жену. Он говорит, что условия для мусульман продолжают ухудшаться: «Мусульмане сейчас находятся под угрозой, как евреи в 1930-х и 1940-х годах в Европе».
Действительно, согласно отчету благотворительной организации TellMama, занимающейся борьбой с антимусульманской ненавистью, в Великобритании наблюдается рекордно высокий уровень исламофобии. В 2024 году было зарегистрировано более 6000 сообщений о проявлениях антимусульманской ненависти — на 44% больше, чем в предыдущем году. В период с 2012 по 2024 год количество случаев онлайн-оскорблений в адрес мусульман, в основном в общественных местах, выросло на ошеломляющие 2253%.
Теперь Юсаф предупреждает, что на следующих всеобщих выборах, до которых осталось меньше четырёх лет, в Великобритании может появиться крайне правый премьер-министр. «Это, конечно, заставляет меня чувствовать себя небезопасно, и я подозреваю, что большинство мусульман задаются вопросом, возможно ли их будущее в этой стране», — говорит он. Крайне правая партия «Реформы в Великобритании» лидирует в недавних опросах, и четверть британских избирателей заявили, что проголосовали бы за неё.
Однако расизм и исламофобия пронизывают не только внутреннюю политику, говорит Юсаф. Война в Газе продолжается только из-за расистских взглядов западных лидеров: «Жизни мусульман и арабов, жизни палестинцев просто не имеют значения. Их кровь ничего не стоит».
Его родственники по линии жены оказались в ловушке в Газе в начале войны в октябре 2023 года, и у него до сих пор есть родственники, живущие там в условиях жестокой осады. Он был в первых рядах тех, кто выступал против израильской агрессии в Газе и осуждал реакцию Запада на войну.
«Никогда в жизни я не видел такого неприкрытого лицемерия и вопиющего расизма во внешней политике, потому что если бы 18 000 голубоглазых светловолосых иудео-христианских детей убивали так же, как убивали и убивают жителей Газы, то реакция мира была бы гораздо сильнее и быстрее», — говорит он.
Юсаф занимал пост первого министра Шотландии с марта 2023 года по май 2024 года, когда он подал в отставку, столкнувшись с неминуемым вотумом недоверия. Аналитик News побеседовал с Юсафом в шотландском парламенте в Эдинбурге, где он планирует работать до 2026 года. В откровенной беседе он не стеснялся говорить о западном лицемерии, исламофобии в Британии и возможности прихода к власти ультраправого премьер-министра.
Этот разговор был отредактирован для большей полноты и ясности.
С какими препятствиями вы столкнулись, будучи мусульманином, поднимаясь по карьерной лестнице в шотландской политике и в итоге став первым министром Шотландии?
Люди будут всю жизнь твердить вам, что вы не того цвета кожи, не той религии, не того роста, не того пола. Они приведут вам 101 причину, по которой вам не стоит этого делать. Любой беглый взгляд на мои социальные сети покажет вам множество расистских и исламофобских оскорблений. Эти оскорбления варьируются от угроз расправы надо мной, угроз изнасилования моей жены, угроз расправы над всей моей семьёй. Дошло до того, что мне пришлось по-настоящему серьёзно поговорить с моей падчерицей, которой тогда было 14 лет, и сказать ей: «Послушай, тебе нужно быть начеку. Тебе нужно следить, не преследует ли тебя кто-нибудь, мы подумаем о том, чтобы купить тебе тревожную кнопку». Это ужасные разговоры, которые мне приходится вести с 14-летним ребёнком. На пути так много препятствий, но я всегда помню, что, несмотря на весь негатив, оскорбления и травлю, голоса добра намного перевешивают голоса зла.
Учитывая рост числа преступлений на почве ненависти к мусульманам в Великобритании, насколько вас беспокоит исламофобия?
Я очень обеспокоен, но не только ростом антимусульманской ненависти или исламофобии в Великобритании, но и в Европе, США и во всём западном мире.
У нас есть люди, которые когда-то были на задворках общества, маргинализированные фигуры, такие как Герт Вилдерс и движения вроде «Национального фронта» во Франции, такие как Найджел Фарадж, — все эти люди, которые на протяжении многих лет погружались в исламофобию и антимусульманскую ненависть. Найджел Фарадж [лидер Партии реформ в Великобритании] начал предвыборную кампанию с того, что британские мусульмане не разделяют британские ценности. Герт Вилдерс однажды призвал запретить мечети и Коран.
Эти люди сейчас либо лидируют в опросах общественного мнения, либо возглавляют их, как в случае с Гертом Вилдерсом — его партия является ведущей в правительстве Нидерландов. И все эти партии движимы антимусульманской ненавистью. Проблема в том, что она вышла за пределы маргинализации и стала частью политического дискурса. И мусульмане теперь являются мишенью, как евреи в 1930-х и 1940-х годах в Европе.
В то же время я искренне верю в будущее. Иногда трудно разглядеть эту надежду, но меня всегда поражает тот факт, что хороших людей больше, чем плохих. На северо-востоке Шотландии есть город Абердин, [где] произошло ужасное нападение на мечеть [там]. В мечеть бросали краску, а в окно — камень. Но самое замечательное было то, что местные жители взяли в руки инструменты для уборки и начали помогать смывать краску с мечети и чинить разбитое окно. Это был отличный пример, маленький пример, но прекрасный пример того, что голоса добра всегда перевесят голоса зла. И это даёт мне надежду.
Насколько вероятно, что на следующих всеобщих выборах, до которых осталось менее четырёх лет, премьер-министром Великобритании станет ультраправый политик вроде Найджела Фараджа?
Я не знаю ни одного политического обозревателя, который бы поставил на это. По крайней мере, он станет лидером оппозиции, а ещё через пять лет с такой платформой он вполне может стать премьер-министром Соединённого Королевства.
Это человек, который начал всеобщие выборы с нападок на мусульман, заявил, что мигранты и особенно мусульмане — это пятая колонна, которая хочет нас убить, чья партия полна кандидатов и избранных членов, которые не просто dabble в исламофобии, но и погрязли в антимусульманской ненависти. Через пять-десять лет он может стать как минимум лидером следующей оппозиции, если не премьер-министром.
«Мусульмане сейчас являются мишенью, как евреи в 1930-х и 1940-х годах в Европе».
Это ошеломляет и в то же время тревожит. Это, безусловно, заставляет меня чувствовать себя небезопасно, и я подозреваю, что большинство мусульман задаются вопросом, возможно ли их будущее в этой стране. Я имею в виду, как мы можем жить под руководством лидера оппозиции, премьер-министра, который, возможно, в будущем будет считать, что мы здесь для того, чтобы убивать остальное население, который считает, что ислам по своей сути является жестокой религией, который на протяжении десятилетий практически во всём обвинял мусульман?
Что, по вашему мнению, является самой большой угрозой для Великобритании сегодня?
Самая большая угроза, с которой сталкиваются либеральные западные демократии, включая Соединённое Королевство, — это рост ультраправых сил.
Когда ультраправые придут к власти, давайте не будем забывать, что, хотя мусульмане могут стать первой мишенью, они точно не будут последними. У ультраправых невероятно авторитарные наклонности. Мы видим это на примере ультраправых движений, которым удалось попасть в правительство, или тех, кто симпатизирует ультраправым движениям. Как только они приходят к власти, они становятся всё более авторитарными.
Ультраправая риторика использовалась и поддерживалась британскими и западными политиками на протяжении как минимум двух десятилетий. Мы должны противостоять этому.
Давайте просто возьмём вопрос миграции, одну из самых горячих тем в стране. Конечно, нет ни одного здравомыслящего человека, который бы считал, что должна быть неконтролируемая миграция. Тем не менее, мы — страна и континент, у которых есть серьёзная проблема со стареющим населением. К 2050 году на европейском континенте будет ощущаться огромная нехватка рабочей силы, которая, по оценкам, составит более 40 миллионов человек, из них 7 миллионов — в Германии.
Итак, мы — страна на континенте, экономическое процветание которого зависит от миграции, но мы превратили миграцию в один из самых спорных и токсичных вопросов, обсуждаемых в нашей стране, и открыто проводим политику, которая затрудняет прибытие мигрантов в нашу страну и повышение их квалификации. Таким образом, под угрозой находится не только сама демократия, но и экономическое процветание континента.
Аргументы ультраправых часто сводятся к неконтролируемой массовой иммиграции. Стоит ли за этой антииммигрантской риторикой скрытый страх перед мусульманами?
Речь определённо идёт о неправильном типе иммигрантов. Я был очень горд тем, что являюсь частью правительства Шотландии, которое открыло свои объятия и дома для жителей Украины, невиновных в российской агрессии, с которой они столкнулись. Тысячи украинских беженцев нашли здесь, в Шотландии, свой дом.
Теперь сравните это с нашим подходом к Газе и палестинскому народу. Вы можете посмотреть на любое количество стран. Вы можете посмотреть на Афганистан и Ирак, и вы услышите, как люди говорят: «Ну, мы не хотим, чтобы сюда приезжали такие беженцы или мигранты, даже если мы, конечно, бомбили их страны, если вы думаете об Афганистане или Ираке, или поставляли оружие Израилю, который сеет такой хаос в Газе. Так что это просто не те мигранты». Во многом эта антимигрантская риторика — прикрытие для антимусульманской ненависти, но не только антимусульманской, а почти что и антицветной. Сейчас это откровенно расистский стереотип для многих людей.
В марте Израиль нарушил режим прекращения огня в Газе и уже убил более 600 человек, пообещав продолжить неизбирательные бомбардировки. Он утверждает, что нацелен на ХАМАС, но, учитывая, что по меньшей мере 50 000 человек, в основном женщины и дети, были убиты, что вы скажете тем, кто продолжает верить израильской пропаганде?
Я заметил, что мир, кажется, просыпается. Неделю за неделей в крупнейших столицах мира проходят протесты. Мы стали свидетелями сцен, которые, как я думал, никогда не увижу. Например, в Нью-Йорке евреи протестуют и сидят на Центральном вокзале. Люди разных цветов кожи, религий и вероисповеданий берутся за руки, протестуя против ужасных и позорных действий израильского правительства.
Так что если и есть какая-то надежда, то она заключается в том, что мир осознал историческую несправедливость, с которой палестинский народ столкнулся не 7 октября, а на самом деле с тех пор, как их земли были оккупированы в 1948 году. Они были изгнаны со своих земель, как и бабушка моей жены в 1940 году. Проблема в том, что те, кто воспринимает это [израильскую пропаганду] всерьёз, например, администрация Соединённых Штатов, а также Великобритания и многие другие правительства в Европе, которые продолжают финансировать поставки оружия и оказывать поддержку Израилю, — именно у них есть власть и рычаги, чтобы что-то с этим сделать.
Я хочу, чтобы они вспомнили о своей человечности. Вам не нужно беспокоиться о геополитике ситуации. Но я сомневаюсь в вашей человечности, когда вы смотрите на фотографии мёртвых детей, обмякших на руках у родителей, которых везут в больницу… поставьте себя на их место, что бы вы сделали, если бы это был ваш сын или ваша дочь, ваш племянник, ваша племянница, ваш внук, который умирал бы у вас на руках? И это случилось как минимум с 18 000 детей. Итак, мой посыл довольно прост: где ваша человечность?
Когда Израиль объявил о возобновлении блокады Газы, министр иностранных дел Великобритании Дэвид Лэмми заявил, что это “нарушение международного права” — несколько мгновений спустя правительство отступил от этого. Что мешает западным лидерам обвинить Израиль в военных преступлениях и придерживаться последовательного подхода к международному праву?
Я крайне разочарован его [Дэвида Лэмми] неспособностью быть таким же решительным в отношении России, каким он является в отношении других стран. Я не жду, что он будет дипломатом-мегафонщиком или политиком-мегафонщиком. Но я жду от него ясности, и он обеспечивает эту ясность, когда дело касается России. Где же эта ясность, когда речь идёт о массовом убийстве детей, когда речь идёт о бомбардировках объектов ООН, когда речь идёт о бомбардировках больниц, когда речь идёт о соблюдении международного права? Если вы не хотите занимать определённую позицию, это нормально. Я не понимаю, как можно не занимать определённую позицию. Но если вы не хотите занимать определённую позицию, по крайней мере, придерживайтесь международного права.
Честная правда заключается в том, что жизни мусульман и арабов, палестинцев просто не имеют значения. Их кровь ничего не стоит, потому что, если бы такое происходило с голубоглазыми светловолосыми европейцами в таких масштабах, были бы не только санкции, но и ордера на арест, которые были бы приведены в исполнение в течение 24 часов, а лидеры предстали бы перед судом в Гааге и, вероятно, были бы заперты в тюремной камере, чтобы больше никогда не увидеть дневного света.
Никогда в жизни я не видел такого неприкрытого лицемерия и вопиющего расизма во внешней политике, потому что если бы 18 000 голубоглазых светловолосых иудео-христианских детей были убиты так же, как были убиты и продолжают быть убитыми жители Газы, то реакция мира была бы гораздо сильнее и быстрее. Мы бы точно не поставляли оружие агрессору, не говоря уже о миллиардах долларов США на финансирование агрессора. Жаль, что большая часть Европы и западного мира не может продемонстрировать такую же чёткую моральную ясность.
Вы были одним из самых активных западных лидеров, выступавших за права палестинцев. Какую реакцию вы получили за свои высказывания в защиту палестинцев?
Я думаю, что настоящий стыд за всё это испытывает тот, кто всю свою жизнь боролся со всеми формами ненависти, включая антисемитизм, кто стоял плечом к плечу с друзьями-евреями в борьбе с ненавистью, в том числе с антисемитизмом, — тот, кто считает, что тот факт, что любой, кто критикует действия израильского правительства, получает ярлык антисемита от определённых кругов, например от Jewish Chronicle, лишь обесценивает реальную причину антисемитизма, потому что антисемитизм действительно существует.
Но если вы скажете, что все эти миллионы людей по всему миру, если не миллиарды людей, которые поддерживают права палестинцев и с ужасом относятся к убийствам детей израильским правительством, являются антисемитами, то, боюсь, никто больше не поверит в этот аргумент. Меня совершенно не волнует негативная реакция, потому что будущие поколения, наши дети и их дети будут изучать то, что произошло 7 октября, и последующее ужасное варварское возмездие.
И они спросят каждого из нас, особенно тех, кто имел хоть какое-то политическое влияние: «Что ты сделал?» «Что ты сказал?» И я хочу, по крайней мере, иметь возможность с чистой совестью сказать, что я сделал всё, что было в моих силах.
Беседовал- Атиф Рашид — главный редактор Analyst News.