* Фрэнсис Фукуяма (1952), американский политолог, политический философ и экономист, профессор Стэнфордского университета в Калифорнии. В своей самой известной книге “The End of History and The Last Man” (“конец истории и последний человек”) он формулирует тезис о том, что либеральная демократия в сочетании с рыночной экономикой является вершиной политической эволюции и наиболее совершенной из возможных политических систем
DW: вы официально в России в списке «персон нон грата». Как Вы это воспринимаете?
Фрэнсис Фукуяма: Я воспринимаю это как честь. В этом списке все видные зарубежные критики России, а также критики русского вторжения. Скорее, я задавался вопросом, почему так долго, прежде чем я оказался на ней.
Вы недавно вступили в совет директоров Фонда борьбы с коррупцией Навального. Откуда это решение?
Я большой поклонник Навального. В 2019 году я встретился с ним в Варшаве. Коррупция-очень серьезная проблема в России, и не только там. Я рад поддержать этот фонд.
Президент России Владимир Путин недавно заявил в связи с войной на Украине: «Мы еще не начали”. Так ли он это говорит всерьез?
Нет, я думаю, что он лжет, как он это часто делает. Согласно анализам западных военных экспертов, российские военные страдают от нехватки кадров. Он также потерял до трети своей боевой силы, которая вначале предназначалась для вторжения на Украину.
Оценки потерь русских во время этой войны мало достоверны. Это может быть 20 тыс. убитыми и 60 тыс. раненых. К этому приходят военнопленные, это плюс. Для страны размером с Россию это представляет собой военную катастрофу.
Если теперь учесть, что русские за два месяца, в течение которых они сейчас сосредоточены на Донбассе, сумели добиться лишь довольно незначительных территориальных завоеваний, то вряд ли у них могут быть еще большие резервы. Путин пытается обмануть нас, когда говорит, что это еще не началось.
Как должна выглядеть эффективная стратегия для Украины?
Наиболее реалистичной стратегией сейчас будет взгляд на юг. Украинцы должны вернуть Херсонес и другие выходы в Азовское море. Это важнее Донбасса. Восстановление Донбасса будет довольно сложно осуществить в ближайшие месяцы. Но, возможно, к концу лета мы увидим реальные успехи на юге. Для Украины очень важно, чтобы она снова смогла перенести экспорт сельхозпродукции через Черное море. Российская блокада Одессы должна быть прервана.
Как изменится ситуация, если в 2024 году Дональд Трамп снова станет президентом США?
Это решило бы все проблемы России одним махом, ведь он, конечно, хочет любой ценой вывести США из НАТО. Тогда Россия достигла бы своей главной цели, просто изменив политику по отношению к Америке. И именно поэтому важно, на мой взгляд, чтобы Украина сделала территориальные завоевания сейчас, в летний период. Они должны вернуть военный импульс.
Потому что единство Запада зависит прежде всего от того, будут ли люди продолжать верить в то, что есть военное решение проблемы. Если есть ощущение, что война застряла в тупике, который будет длиться вечно, будут трещины в единстве. Тогда все громче будут звучать голоса о том, что Украина должна сдаться, чтобы закончить войну.
Каков ваш взгляд на Россию в более широкой, глобальной перспективе и на ее власть?
Больше, чем когда-либо, это похоже на нацистскую Германию сейчас. Единственная идеология-это своего рода крайний национализм, но даже он менее развит, чем у нацистов. Это также очень слабо промышленно развитый режим. Все вращается вокруг одного человека. Владимир Путин контролирует все сферы власти.
С другой стороны, нет никакого сравнения с Китаем: в Китае есть большая коммунистическая партия с более чем 90 миллионами членов, с высокой внутренней дисциплиной. У России нет такого учреждения. Поэтому я не считаю Россию политически стабильной страной. У него нет четкой идеологии, которая представляла бы что-либо для внешнего мира. Люди, исповедующие эту идеологию, просто почему-то не любят Запад.
Через 30 лет у вас есть обновление вашей теории “Конца истории”?
Мы в другой ситуации, чем 30 лет назад. В последние годы демократия потерпела неудачу, как в США, так и в Индии, а также в других крупных демократиях. Прогресс истории никогда не был линейным. В 30-е годы у нас тоже были неудачи, которые мы пережили. В 70-е годы у нас было еще одно осложнение, связанное с нефтяным кризисом и высокой инфляцией в значительной части мира. Идея исторического прогресса не мертва.
Иногда случаются неудачи, но основные институты и идеи сильны, и они уже пережили долгий период времени, и они выживают до сих пор.
Разве война на Украине и другие политические кризисы не выталкивают из поля зрения грозный мировой климатический кризис?
Ясно, что краткосрочные потребности в энергии привели к увеличению спроса на ископаемое топливо. Но это временно. Обе проблемы, война и климатический кризис, должны быть решены, это не выбор “либо или”, вы должны обе проблемы воспринимать всерьез.
Климатический кризис-это долгосрочная проблема, которая будет сопровождать нас на протяжении поколений. То, что мы сейчас отклоняемся от темы, не означает, что последнее слово прозвучало здесь.
Данный материал размещен на Портале в рамках политики информационной открытости ВиМ. Он не отражает позиции редакции по данному вопросу