Существует «невидимая нить», связывающая право- консервативные правительства Антониса Самараса (2012-2015) и нынешнюю администрацию Кириакоса Мицотакиса, по словам стас-секретаря кабинета министров Ставроса Папаставру, который служил в первом в качестве члена команды, ведущей переговоры с международными кредиторами Греции.
В беседе с корреспондентом «Катимерини», представитель «Новой демократии» излагает правительственный план для людей с ограниченными возможностями, который он помогал разрабатывать, одновременно забивая тревогу по поводу призрака ультраправого популизма.
Папаставру также рассказывает о тяжелом испытании, когда его обвиняли в финансовых преступлениях и публично пригвоздили к позорному столбу оппозиционные деятели, прежде чем суд оправдал его.
Давайте начнем с политических новостей: В последние месяцы правительство столкнулось с реакцией различных общественных групп, таких как фермеры и специалисты – фрилансеры. Считаете ли вы, что отношения между партией «Новая демократия» и этими общественными группами были испорчены?
Отношения «Новой демократии» как с фермерами, так и с работниками-фрилансерами прочны, потому что справедливый рост заложен в ДНК нашей партии. Посмотрите на ключевые экономические показатели: безработица снизилась до однозначных цифр впервые с 2009 года, мы сократили или отменили 50 налогов, а экономика Греции растет в три раза быстрее, чем в еврозоне. Это не сухие цифры на листе бумаги; они приносят пользу всем нам. Они свидетельствуют о реальном улучшении повседневной жизни граждан, не подразумевая, что высокие цены сегодня по-прежнему не являются доминирующей проблемой. Признавая существующие трудности, мы продвигаемся вперед с помощью честного диалога и разумной политики, но без ущерба для финансово ответственного курса страны. Мы уверенно ведем европейский диалог в направлении более справедливого и плавного перехода к «зеленой» экономике, но с осторожностью и умеренностью, особенно в сельскохозяйственном секторе. Нашей главной целью всегда является обеспечение того, чтобы вмешательство правительства увеличивало национальное богатство, повышало конкурентоспособность нашей страны и было социально справедливым, никого не оставляя брошенным.
Греческая церковь, похоже, усиливает свою позицию против однополых браков, обрушиваясь с критикой на правительство и депутатов, проголосовавших за закон. Считаете ли вы, что такое отношение отражает реальное социальное недовольство, которое также будет выражено на предстоящих европейских выборах?
Недавняя законодательная инициатива правительства была принята большинством в 175 депутатов из пяти различных парламентских групп, при этом 77 проголосовали против. Я полностью понимаю и уважаю нашу церковь, которая четко изложила свою позицию на основе православного учения. Более того, как ясно подчеркнул сам архиепископ, Церковь не занимается политикой, она не становится на сторону правительства или против него, она не поддерживает какие-либо политические партии; ее место среди людей. Все остальное было бы бессовестным и противоречило бы ее миссии. Я верю, что временные потрясения скоро забудутся.
Партии, которые «правее» «Новой демократии» набирают 18% голосов, что является самым высоким показателем за последние годы. Вас это настораживает?
Постоянные и сменяющие друг друга международные кризисы последних лет усилили чувство незащищенности и, следовательно, популизм, который проявляется в различных формах. Всегда найдутся силы, предлагающие простые решения сложных проблем. Это явление, заслуживающее внимания, наблюдается по всей Европе – и с большей интенсивностью, – но в Греции оно имеет специфические характеристики. Это разрозненные группы с разными устремлениями, с разным происхождением, такими как недовольство традиционными политическими силами. Новая демократия всегда выступала в качестве буфера против тупикового и дешевого популизма, за который наша страна дорого заплатила. Таковы ставки европейских выборов 2024 года: будем ли мы двигаться к конкурентоспособной, сильной Европе, что приоткроет завесу над сотрудничеством в оборонной промышленности, и будем ли мы укреплять силы единства и прогресса, которые двигают Европу и Грецию вперед, или силы популизма, которые ставят под угрозу наше будущее. Голосование за НД – это европейское, патриотическое голосование. Это укрепляет позиции нашей страны в объединенной Европе.
‘
Как давний член партии «Новая демократия», разделяете ли вы мнение о том, что увеличение ориентации в сторону политического «центра» грозит отдалением партии от ее традиционной базы?
«Новая демократия» – многоплановая партия. Именно наш основатель Константинос Караманлис первым объединил правых с центром. Сегодня, спустя 50 лет после ее создания, мы являемся партией, которой доверял 41% греков на последних общенациональных выборах – и мы гордимся этим. Открытость центру не только не создает дистанции с нашей базой, но и расширяет ее, привлекая в нашу партию тех, кто разделяет наши ценности и идеалы. Те, кто верит в экономический рост, здоровое предпринимательство, ответственный патриотизм, защиту прав и свобод, поддерживая при этом слабейших и государство всеобщего благосостояния, имеют место в Новой демократии, не отталкивая ее традиционных избирателей.
Оппозиция обвиняет правительство в сокрытии катастрофы на железной дороге Темпе. Вопрос заключается в том, почему основная часть места крушения была засыпана гравием и бетоном, а также в том, что перевозил грузовой поезд, что могло вызвать такой мощный взрыв при столкновении с пассажирским поездом. Есть ли какие-либо ответы?
Авария в Темпе – это национальная трагедия, которая должна объединять нас, а не разъединять. Неуместно использовать это в политических целях. С абсолютным уважением к индивидуальной и коллективной боли, мы должны быть осторожны и разумны, прежде чем некритично воспринимать слухи. Нет ни одного грека, который не требовал бы полного раскрытия информации, без малейшей тени сомнения, чтобы истина могла проявиться. Теперь дело находится в руках независимой греческой судебной системы, чтобы можно было дать ответы на все вопросы и свершить правосудие. Мы полностью доверяем институтам и столпам нашей демократии.
В недавнем интервью бывший премьер-министр Алексис Ципрас признал, что его правительство «неправильно справилось» с делом Novartis. Вы попали под огонь критики, когда его партия СИРИЗА была в правительстве с независимыми греками. О чем вы подумали, когда услышали признание Ципраса?
Самокритики Ципрасу недоставало. 20 апреля 2016 года, будучи премьер–министром, в ответ на вопрос тогдашнего лидера оппозиции Кириакоса Мицотакиса на пленарном заседании парламента, он сказал, что если меня оправдают – а так оно и было – он извинится. Ципрас продолжает отказывать мне в элементарной моральной защите, в качестве минимальной компенсации за клевету, от которой я страдал в течение шести лет. Шесть кошмарных лет не только для меня, но и для моих детей, моей жены, моих родителей, моих друзей. Я надеюсь, что никто не испытает несправедливости, унижения и, прежде всего, ненависти, которые я испытал от рук своих политических оппонентов.
Вы входили в ближайшее окружение бывшего премьер-министра-консерватора Антониса Самараса, как сейчас вы находитесь с Кириакосом Мицотакисом. Бывший премьер-министр, похоже, никогда не упускает возможности не согласиться с правительством, от внешней политики до налогообложения и семейного права. Как вы объясните этот разрыв? Есть ли способ его преодолеть?
Существует «невидимая нить», связывающая правительство Самараса в 2012-2014 годах с правительством Мицотакиса. Именно это правительство удержало Грецию в еврозоне в чрезвычайно трудные времена – благодаря жертвам греческого народа, самоотречению и патриотизму. Именно это правительство заложило основы, на которых правительство Мицотакиса планирует и реализует свою программу реформ, программу, которая помогла Греции восстановить инвестиционный уровень, усилить свои сдерживающие возможности больше, чем когда-либо, и достичь макроэкономических показателей, которые казались невозможными несколько лет назад. Самарас, которого я всегда уважал, поэтому имеет право выражать свои взгляды и свои разногласия как бывший премьер-министр, который, более того, имеет особые привилегии вмешиваться в соответствии с правилами Палаты представителей. Сегодня я служу правительству Мицотакиса и работаю над достижением его целей реформ.
Вы также подробно рассмотрели дело Фреди Белери, заключенного в тюрьму избранного мэра албанского города Химаре, населенного этническими греками. На прошлой неделе он был приговорен к двум годам тюремного заключения. Как Афины планируют отреагировать?
Дело Белери является серьезным позором для Албании и ее институтов. Фреди Белери, избранный мэр Химаре, провел в тюрьме 10 месяцев за то, что якобы купил восемь голосов за 340 евро. Он был приговорен к двум годам тюремного заключения в конце слушания, на котором главный свидетель обвинения признал, что полиция подкупила его примерно на 7000 евро, чтобы он носил прослушивающее устройство во время своих бесед с адвокатом Белери. Это вызывает серьезные сомнения в достоверности судебного разбирательства и объективности вердикта. Презумпция его невиновности была нарушена серией заявлений, которые предопределили его осуждение. Греческое правительство систематически поднимало этот вопрос на всех европейских форумах и будет продолжать это делать. Оно связало европейские перспективы Албании с соблюдением верховенства закона. Подумайте вот о чем: неизбранный мэр Химаре в течение 10 месяцев оставался на посту избранного мэра, который находится в тюрьме. Это не двусторонний вопрос, а в первую очередь европейский. Фреди Белери должен быть приведен к присяге в качестве мэра Химаре, немедленно освобожден из тюрьмы и предстать перед справедливым судом на апелляционном уровне. Греция продолжит внимательно следить за этим вопросом.
Вы присутствовали при взрыве российской ракеты рядом с греческой делегацией во время недавней миссии в Одессу. Можете ли вы описать, что произошло? Были ли вы в опасности? Вы боялись?
Это был пугающий момент. Пронзительная сирена, за которой последовал оглушительный треск, а затем дым от взрыва – недалеко от нашей группы – вызвали столько сильных эмоций. В Украине война не допускает дискриминации. Это постоянная битва за жизнь, свободу и независимость. Те из нас, кто был в Одессе, городе с вечными греческими корнями, в один момент стали свидетелями жестокого и неконтролируемого насилия, от которого украинский народ страдает ежедневно.
Вы проявили особый интерес к планам правительства в отношении людей с ограниченными возможностями. Чего мы можем ожидать в предстоящий период?
Национальная стратегия защиты прав инвалидов на 2024-2030 годы будет представлена для общественного обсуждения в ближайшие недели. С конкретными целями и действиями, которые должны быть предприняты каждым министерством, а также с мерами по мобилизации местных органов власти, это впервые для нашей страны. Любая проблема, затрагивающая всех греков, является национальной. И улучшение качества жизни более 1 миллиона сограждан с ограниченными возможностями является национальной заботой. Национальная стратегия имеет в своей основе инклюзивность и направлена на “двойную конвергенцию”, то есть улучшение качества жизни людей с ограниченными возможностями, как по отношению к населению страны в целом, так и к людям с ограниченными возможностями в Европейском союзе. Нет сомнений, что нам предстоит пройти еще долгий путь. Посредством горизонтальных действий в рамках национальной стратегии мы пытаемся привлечь внимание к людям с ограниченными возможностями и активизировать нашу работу по устранению барьеров и построению действительно равноправного общества, что является главным приоритетом правительства Мицотакиса.
Беседовал Ставрос Папаантониу
фото- Ставрос Папаставру